Ольга Арефьева. Эфир на телеканале "Rambler" в передаче "Ночью можно"
22 ноября 2006. Ведущий Алексей Обровец

Видеозапись эфира порезана на пять частей. Выше - первая часть. Остальные см. здесь.

Ведущий: Мы, оказывается, да - уже ворвались в дома наших телезрителей. Доброй ночи! Сегодня в гостях у нас удивительная... Вы не обижаетесь, когда вас женщиной называют?

Ольга Арефьева: Э-э-э... называйте!

Ведущий: А то, бывает, знаете, я пару раз получил по почкам...

Ольга: А надо кем? Мужчиной? :-)

Ведущий: Нет, у нас удивительная женщина - творческая, пишет музыку (загибает пальцы, считая), стихи, ещё и играет в театре, ещё и обучает театру - руководитель группы "Ковчег" Ольга Арефьева. Мой поклон!

Ольга: Здрасьте.

Ведущий: Обровец Алексей зовут меня, это программа "Ночью можно". И это значит, что мы начинаем наше ночное общение (говорит с придыханием и шевелит пальцами перед лицом)... Простите меня, что я, вот, наверно, уже сделал так, что вам некомфортно...

Ольга: Почему?

Ведущий: Ну, потому что, знаете, когда человек неадекватно себя ведёт, это всегда как-то странно.

Ольга: Кто из нас?

Ведущий: Мне кажется, что я абсолютно неадекватен, я обычно не такой.

Ольга: Это очень хорошее чувство (смеётся), оно очень помогает в жизни.

Ведущий: А как?

Ольга: Ну вот берёшь и ведёшь себя неадекватно.

Ведущий: А кому это помогает? Вот я абсолютно уверен в том, что люди, которые ведут себя неадекватно, они в состоянии дискомфорта находятся сами и других ещё вгоняют в это состояние.

Ольга: Большой вопрос. На самом деле, это большой дар - быть спонтанным, быть непосредственным и в этом есть высшая адекватность, хотя многих это смущает.

Ведущий: А вы как раз именно это преподаёте - правильно я понимаю?

Ольга: Ну, скажем, этим мы занимаемся, потому что, чтобы это преподавать, надо в совершенстве этим владеть. А мы занимаемся этим совместно с группой. Понятно, что я умею лучше, чем другие кое-чего, но в основном это связано со сценой.

Ведущий: А чего вы умеете такого?

Ольга: (смеётся)...

Ведущий: Ну вот то, что у вас великолепный голос и то, что вы играете очень хорошую музыку, - это, в принципе, все знают, потому что группа "Ковчег", десять дисков, тыща лет на сцене...

Ольга: Двенадцать что ли...

Ведущий: ...это, конечно...

Ольга: А я уже забыла, кстати, сколько у нас дисков.

Ведущий: Ну стопка такая (разводит руки)

Ольга: Ну уже больше, чем десять, наверно как минимум одиннадцать (смеётся), а может быть двенадцать.

Ведущий: А что вы такое умеете?

Ольга: (пожимает плечами) А что ВЫ такое умеете? (смеётся) А что у вас есть? Давайте меняться!

Ведущий: Нет, вы сказали "что-то я умею лучше", а вот что вы такое умеете?

Ольга: Ну, это вопрос, чем мы занимаемся, что ли? Или как? "Умеете" - тоже это как-то обязывает. Я сейчас скажу, что я умею, и как будто памятник себе поставлю.

Ведущий: Отлично! Отлично.

Ольга: А памятник - зачем мне памятник? Я хочу быть живой. :-)

Ведущий: "Зачем мне орден, я согласен на медаль!" - помните, Тёркин?

Ольга: Ну да. Я хотела бы представлять из себя нечто живое.

Ведущий: Скажите, а что у вас в графинчике - вот у вас такой маленький?..

Ольга: Ну, чай конечно. :-) С сахаром.

Ведущий: С лимоном?

Ольга: С лимоном, не видно?

Ведущий: Ну вот вы так прикрыли, что конечно лимон там не видно.
У нас в гостях Ольга Арефьева, дамы и господа, и свои вопросы направляйте по телефону 7401685, код Москвы 495, мы действительно в прямом эфире, вы можете это проверить, и задавайте, пожалуйста, артисту вопросы. Я мешать вам не буду. Или можете стучаться к нам через Интернет по аське, номер очень простой: три тройки, пятёрка, четыре четвёрки, пятёрка.

Ольга: Оценки всё: хорошие, плохие, хорошие. :-)

Ведущий: Э... А почему...

Ольга: Три тройки, пятёрка...

Ведущий: Да, да-да, действительно, у нас вообще школьная такая история тут... (хихикает) Скажите, а вы вот заговорили об оценках - вы боитесь, что вас оценивать будут?

Ольга: Ну как - меня всю жизнь оценивают.

Ведущий: А это приятно или не очень?

Ольга: Это обязывает. То есть ты постоянно с таким ветром. Ты не просто стоишь, а на тебя дует ветер - ветер человеческих мнений. И ты, получается, считаться с этим должен. Потому что если ты не считаешься, то тебя сбивает с ног. То есть находишь какую-то точку равновесия, при которой ты всё-таки сам решаешь, каким ты являешься. Хотя очень интересно всё это, и мир - он даёт непрерывную обратную связь, а ты потом решаешь, что для тебя важно, что нет. Интересно может быть всё.
(раздаётся звук аськи) Это что, кому прислали?

Ведущий: Это из Интернета к нам стучатся.

Ольга: Так и будет сейчас куковать у нас аська?

Ведущий: Да... (читает вопрос с монитора) "Скажите, читали ли вы в метро Дэвида Гейна?"

Ольга: Не читала. Наверно девушка какая-нибудь похожая на меня ехала в метро? Сегодня, да? (смеётся)

Ведущий: Трудно сказать, да.

Ольга: Сегодня читала Влада Лебедько.

Ведущий: А это кто? Я не знаю, кто это.

Ольга: Ну, такой человек, написал книжку "Хроники российской саньясы".

Ведущий: Вот это тоже я не знаю, что такое.

Ольга: Ну, не важно.

Ведущий: Сегодня у нас, действительно, школьный такой эфир, сегодня я получаю двойку.

Ольга: Да ладно, зачем всё время... Невозможно же знать всё. Невозможно уметь всё. Ведущий должен уметь вести - это у вас получается.

Ведущий: Ну как это невозможно? Как это возможно? Возможно-невозможно...

Ольга: Хотя меня конечно поражают какие-то фантастически эрудированные люди, которые с огромной скоростью сыплют именами, фактами, цифрами, и мне просто страшно рядом с ними становится.

Ведущий: А мне кажется, они просто чувства скрывают свои таким образом. Потому что можно же быть очень умным и можно, там, фактами действительно сыпать...

Ольга: И, главное, другой человек рядом будет чувствовать себя растерянным и каким-то мелким.

Ведущий: Ну и будет себя чувствовать, да, грязью на сапогах...

Ольга: А от этого не зависит - от того, сколько ты всего помнишь, не зависит. (пауза)

Ведущий: Как-то серьёзно так на всё это... то есть так, прямо... Я впитываю. Я впитываю!
Скажите, а вы умеете быть счастливой?

Ольга: Вопрос на засыпку: что такое счастье - в ответ вам задам вопрос.

Ведущий: Ну это скорей я вас хотел спросить.

Ольга: Эх, а я опередила! :-)

Ведущий: Что для вас, да, счастье? Для меня-то счастье - чтобы не быть голодным.

Ольга: Замечательно.

Ведущий: Вы же - ну, посмотрите на меня... Ну и чтобы была, наверно, немножко любовь. Чтобы она как-то светилась изнутри. Если она изнутри светится, значит, счастье есть. А если она начинает угасать, то наверно, счастья нет.

Ольга: Ну что ж, первый пункт физический, второй - где-то даже уже духовный. Или какой-то ещё. Ну что ж, два пункта.

Ведущий: А у вас их больше?

Ольга: Ну это немножко вообще другое, можно путать счастье со спокойствием, с удовольствием...

Ведущий: Да, для многих спокойствие - это счастье.

Ольга: ...с радостью, с хорошим настроением. Но счастье - это нечто более, по-моему, труднодостижимое и высокое. Это духовное состояние, которое является такой персональной наградой духа за какой-то правильно сделанный шаг сию секунду. И оно недолговечно, то есть в принципе оно - такая веха: ты сейчас абсолютно правильно сделал большую вещь. Дальше опять начинай работать. Всё из одних плюшек не состоит.

Ведущий: То есть наша жизнь - зебра, она состоит из счастья и несчастья?

Ольга: Нет, она состоит из работы, из множества действий, из множества решений.

Ведущий: Но счастье как результат - то есть если белая полоска, это значит...

Ольга: Это не результат, это побочная такая штука, которая показывает, что ты правильно идёшь. И оно, бывает, прозвучит, как музыка. Состоится. А непрерывное счастье - ну я не знаю, тогда это не счастье, может быть это то самое - не быть голодным. Можно непрерывно не быть голодным.
(пауза) Ну не важно. :-)

Ведущий: У вас так глаза заблестели - я просто любуюсь, простите.

Ольга: Это чай действует, с сахаром. :-)

Ведущий: А, понятно. (читает с монитора) "Приветствую на телеканале "Rambler" в программе "Ночью можно". Какие вам артисты..." так, тра-та-та... Не все буквы вижу.

Ольга: А которые не знаю - пропускаю :-)

Ведущий: А, вот! Юра с полуострова Таймыр это нам пишет.

Ольга: У-у! Правда?

Ведущий: Да. Спрашивает, какие вам артисты нравятся, которые сейчас на сцене, и вот, в частности, как вы относитесь к Диме Билану.

Ольга: (со вздохом) Ой... "Принцесса была настолько невинна, что в её присутствии можно было говорить совершенно ужасные вещи". (смеются)

Ведущий: Браво, браво!

Ольга: Незнакомые слова она пропускала. Это незнакомые слова.

Ведущий: Вы не знаете, кто такой Дима Билан, да?

Ольга: Ну, я слышала имя, но я не смотрю телевизор, правда, мне некогда.

Ведущий: Правда? Вот только из-за того, что времени нет?..

Ольга: Да, уже очень давно, я очень отстала, я очень дремучий человек.

Ведущий: Только из-за того, что времени нет?

Ольга: Ну, скажем, у меня его не то, чтобы нет - оно у меня есть на что-то другое. Мы делаем выбор: смотреть в ящик или не смотреть. Я, правда, смотрю в другой ящик - я смотрю в компьютер.

Ведущий: Постоянно, наверно?

Ольга: Ну нет, не постоянно, но вообще надо бы поменьше.

Ведущий: Я, кстати, видел ваш ЖЖ. Вы же, причём уже с лета...

Ольга: Здорово! Только по-русски скажите, а то кто-нибудь подумает что-нибудь не то. У кого нет ЖЖ. Или у кого он слишком... э... маленький! (смеются)

Ведущий: (разъяснительным тоном) Дневник в Интернете есть у Ольги Арефьевой. olga-arefieva.livejournal.com - я прям сдаю вас нашим начинающим интернетчикам. Так что если вам нечего почитать, прямо сейчас открывайте интернет. Пока будет реклама, вы сможете очень хорошо почитать чувства, там, эмоции. Как раз найдёте фамилии артистов, которые Ольге нравятся. Ну а сейчас действительно реклама, сбегайте к холодильнику, не смотрите три минуты в телевизор, пусть глаза отдохнут.

Идёт реклама

Ведущий: Это снова программа "Ночью можно". Надеюсь, что вы пережили этот блок рекламы. Ольга Арефьева у нас сегодня в гостях и группа "Ковчег"...

Ольга: Не присутствует здесь.

Ведущий: Ну, группа "Ковчег" - она присутствует, но она прозрачная сегодня - да, так ребята сидят, смотрят.

Ольга: Я всегда одна хожу по эфирам.

Ведущий: Правда? А вам стыдно за мужчин за ваших?

Ольга: Нет, почему стыдно? Просто эта такая повинность - ходить по эфирам. Они другие вещи делают.

Ведущий: Вам неприятно?

Ольга: Ходить по эфирам? Да нет, ну почему...

Ведущий: Терпеть издевательства, камерой вечно тыкают...

Ольга: Да, вот камерой не люблю, когда тыкают.

Ведущий: А большая разница вообще - поскольку Ольга Арефьева занимается сейчас театром активно - большая разница между телевидением и театром? На ваш взгляд, поскольку вы изнутри видите ситуацию.

Ольга: Это вообще абсолютно разные вещи. Даже говорить о разнице нельзя, потому что это просто два разных действия: в огороде бузина, в Киеве дядька.

Ведущий: Ха. А я вот почему спрашиваю - потому что суть нашей передачи, в принципе, чтобы показать человека настоящего, такого, какой он есть. И я читал же про ваши... Да, это фраза такая, её надо обязательно говорить: "Я читал в интернете"...

Ольга: А сейчас все журналисты читают в Интернете. Приходишь - и я прям вижу, что они прочитали...

Ведущий: И вы прям знаете, где, знаете, на каком сайте...

Ольга: Знаю, где, знаю, когда, да...

Ведущий: ...кто сказал, степень правдивости...

Ольга: Не, ну в смысле - на нашем сайте. То есть перед встречей со мной журналисты обычно залазят на наш сайт и там что-то читают. А потом начинают это цитировать. :-)

Ведущий: Ну, вот вы же проводите семинары и учите людей быть естественными и открытыми. Это же правда? В том числе в театре?

Ольга: Ну, даже не знаю, вот учу ли я... учу ли я, во-первых, чему-то их, и во-вторых...

Ведущий: У вас такой философский подход.

Ольга: ...вот эта естественность-открытость - это побочное следствие, которое может возникнуть. В принципе мы учимся разным творческим возможностям, всем одновременно притом, которые в человеке - по идее, по-хорошему - должны были развиваться с детского сада. Тому, чему я учу, хорошо бы всю страну учить в детском саду. Но так как у нас с образованием кранты - и со школой, и с детским садом - всё это сплошное насилие над детьми, всё это сплошная дисциплина, сиди - не высовывайся, молчи - не кричи, не пой - не пляши, веди себя прилично, изучай, там, - раньше мы изучали марксизм-ленинизм, Ленина, обществоведение, всякую фигню - сейчас там тоже чего-то изучают, включая православие - точно так же, насильственно...

Ведущий: А православие - это фигня, да?

Ольга: Да не фигня, просто нельзя насильственно это делать, это же выбор души человека. Ну вот. А на самом деле, что должен уметь человек, на мой взгляд? Он должен абсолютно легко петь, танцевать, говорить, что-то делать - ну, правда, этим мы не занимаемся - ну в смысле мастерить, это такая скорее побочная...

Ведущий: Руками что-то, да?

Ольга: Да. Рисовать...

Ведущий: Вообще для современного человека это же проблема, у всех у нас руки как-то не с той стороны... Мы же компьютер там, руль - и всё.

Ольга: Вообще люди приходят... Тело - их тело! - оно не их тело. Оно кривое, косое, горбатое, волочится где-то там сбоку. Да я сама такая. Дело в том, что я такое же детство пережила, и этот огромный путь, по которому я, собственно говоря, иду и веду за собой людей, он мог бы быть пройден в детстве очень легко. Со взрослыми всё в сто раз труднее. Если человека в детстве не научили петь... А его даже не надо учить - в деревне раньше все пели, вся деревня пела. Все красивые, девки, мужики - все поют... Даже нет такого понятия, что человек не умеет. Ну, в голову людям не приходит! Это всасывается с молоком матери. Сейчас этого нет, потому что люди сидят, смотрят телевизор, ходят в школу...

Ведущий: Ну, люди, во-первых, сидят в одном доме, в своих кубиках каких-то, и офисные помещения такие же, и квартиры все.

Ольга: Да, и навыков элементарных нет у людей. Притом у людей не то что каких-то там забытых обществом, из детдомов, - нет у людей достаточно взрослых, состоятельных, имеющих работу, красивых, - нет навыков просто ничего. И это всё в итоге можно вынести на сцену в каком-то там лучшем своём, высшем проявлении, но в принципе начинается всё с азов: как ощущать своё тело, как двигаться, что вообще мы можем, как издавать звук. Приходят люди, хотят учиться петь, а они даже не могут просто в принципе попасть в ноту! Ну как мне с ними заниматься пением? Они могут издать звук "а-а" (показывает хилый задохлый звук) - и это уже работа психолога, психотерапевта...

Ведущий: Или на ногу действительно наступить, он тогда: "А-а-а!" (карикатурно показывает оперный голос) - и сразу всё и хорошо.

Ольга: (смеётся) Да, да, есть такая техника: сзади схватить, чтобы человек завизжал, верхнюю ноту он слышит.
Вот, в общем это фактически исправление вывихов общества. Я не учу ничему такому вот сверхъестественному. Но все на это смотрят как на сверхъестественное. Как это так - можно, оказывается, двигаться! У людей такое счастье от самого осознания, что руки-ноги - их можно использовать, что тело можно использовать, что оно имеет объём, что в пространстве есть точки, и можно размещать его. Точно так же, как картина - мы размещаем пятна на ней каким-то образом, или объекты, и получается гармонично или не гармонично. Точно так же в перфомансе люди размещают себя в пространстве. Это в принципе уже достаточно мистическое действие. Все в этот момент начинают впадать в какой-то транс. Это называется перфоманс, переводится - "представление". То есть мы становимся объектом, эстетически интересным. Сам человек себе говорит: "Сейчас я буду эстетически интересным объектом" и начинает действовать, исходя из этого. Получаются целые жанры искусства, отрасли, которыми совершенно необязательно заниматься на сцене, можно заниматься для себя, получать огромное удовольствие. Можно на сцене в итоге.

Ведущий: Интересно, как сделать так, чтобы моя внутренняя эстетика, когда я самовыражаюсь, допустим я согласился с собой, что я начинаю двигаться, - чтобы она начала с чужой тоже как-то гармонировать?

Ольга: На самом деле это очень легко. Когда мы не натыкаемся на жёсткие искажения - "вот не могу и всё, не пойду!" - когда этого нету, когда в принципе человек готов тебе сейчас хоть на люстру залезть, хоть под кровать заползти, хоть встать, хоть сесть, хоть лечь - просто нет таких тормозов глупых - с этого момента очень всё легко. А до этого момента - работа психотерапевта. В принципе, я бы не хотела этим заниматься.

Ведущий: Но приходится?

Ольга: Не то что приходится... Я работаю с нормальными людьми, со здоровыми, но...

Ведущий: Которые считают себя здоровыми...

Ольга:...все здоровые люди у нас на самом деле хорошо отформатированы. Границы мы ставим себе сами, мы себе создаём клетку и говорим "Ой"... Нет, это даже не мы, это в детстве - ну часто такое - наносят человеку травму, говорят: "Замолчи!", "Заткнись! Я хочу, чтоб тишина была в доме!". Ребёнок боится плакать, боится смеяться, потом он боится говорить, потом он боится выражать свои чувства, потом он боится любить, потом он не испытывает оргазма, и так далее, и так далее, и так далее. Потом он не может творчеством заниматься. Всё это надо развинчивать с того родителя, который сказал ему "Заткнись!".

Ведущий: И это возможно?

Ольга: Ну, в общем, это очень хлопотно.

Ведущий: И тем не менее, вам удаётся?

Ольга: Ну как... Мы всё-таки занимаемся искусством, и всё-таки со здоровыми людьми.

Ведущий: Но вы видите в итоге же результат?

Ольга: Удаётся, да.

Ведущий: Вот это самое главное же.

Ольга: Ну да. Но не сразу. Не очень-то легко.

Ведущий: У нас в гостях Ольга Арефьева. Я, конечно, уже погружаюсь в мысль, поэтому совершенно не понимаю, что я должен сейчас сделать. По-моему, я должен телефон назвать. 7401685 - телефон прямого эфира, код Москвы 495, если у вас есть вопросы, а я уверен, что они у вас появились, потому что у меня сейчас, как минимум, есть сто, и я не знаю, с какого начать. Поучаствуйте, может быть, спасите меня своим вопросом.

Ольга: Предлагаю попроще, а то мы заглубились в психотерапию телесно-ориентированную, а есть масса других тем. :-)

Ведущий: О чём вы хотите поговорить?

Ольга: Да не знаю. Это вы хотите! :-)

Ведущий: Я вам сейчас задам тогда из Интернета несколько вопросов. Юра пишет: "Клипы помимо "Оборотня" есть у вас? И где можно взять посмотреть" Это Юра с полуострова Таймыр.

Ольга: Юра, я в восторге. Вы видели именно "Оборотень", который клипом-то не является. Меня это не может не радовать. А может, кстати, мы сегодня покажем его?

Ведущий: Мы можем сейчас прямо показать клип, да.

Ольга: Да, мы правда что-то вообще про него забыли, потому что я его клипом не считаю. :-) А мы выбирали там какие-то другие. В общем, если нам сейчас могут это включить показать, то давайте, правда, посмотрим.

Ведущий: Вот мы сейчас посмотри клип, потом будет реклама, к сожалению.

Ольга: Я не знаю, может это будет не "Оборотень", да?

Ведущий: Ну мы другой какой-нибудь посмотрим, да, не "Оборотень"?..

Ольга: В общем, полно других клипов - именно клипов, а "Оборотень" - это нарезка из спектакля.

Ведущий: Вот мы можем с "Бабочкой" показать.

Ольга: Давайте чё-нить покажем.

Ведущий: Поехали?

Ольга: Юре с Таймыра покажем клип с "Бабочкой".

Ведущий: Клип мотор, ха-ха-ха!

Показывают клип "Куколка-бабочка"

Ведущий: Не хочется, честно, перебивать. Мы тут заговорили пока о театре, о спектакле. Это ж спектакль называется KALIMBA? Или театр называется KALIMBA? А что такое "калимба" вообще?

Ольга: Калимба-малимба... Это такое сакральное слово, которое ничего не обозначает. На самом деле, обозначает, это инструмент музыкальный африканский. Такая штучка меленькая, она тум-тум, пум-пум (показывает жестами). Мы ещё услышим её звуки сегодня. Вначале у нас так спектакль назывался, а потом группа стала так называться.

Ведущий: Ольга Арефьева, кстати, у нас в гостях, если вдруг вы не узнали её в лицо, вам должно быть стыдно, конечно.

Ольга: Да ладно, откуда они знают моё лицо?

Ведущий: Как откуда? Мы же...

Ольга: Меня по телевизору не показывают. :-)

Ведущий: А я, кстати, видел... Во-первых, я был у вас на концерте даже однажды, лет пять назад...

Ольга: Йесс :-)

Ведущий: ...и - почему, я видел ваш клип какой-то по телевизору!

Ольга: Ну, хорошо. Сегодня покажем, ещё кто-нибудь увидит, а потом станет ведущим и через десять лет мне расскажет об этом. (смеётся)

Ведущий: 7401685 - телефон прямого эфира, которую я готов даже во сне произносить, код Москвы 495, поднимайте трубку, дозванивайтесь.

Ольга: А вот то что было там 555, 33, 22?

Ведущий: А это аська. Три тройки, пятёрка, четыре четвёрки, пятёрка. Это мои оценки за девятый класс. :-)

Ольга: (пародирует) "333, 222. Если у вас в доме завелось привидение - звоните!" (смеётся)

Ведущий: А можно я вас порасспрашиваю про... Вот, кстати, Дэт спрашивает, можно ли попросить Ольгу Арефьеву спеть в прямом эфире. (зрителям) И вы думаете, что я до сих пор не попросил?!

Ольга: Мы тут долго ругались, потому что для меня это было неожиданностью. :-)

Ведущий: Не, ну дело в том, что гримёр уже поработал над моим лицом. Все последствия нашей беседы о том, будет ли Ольга петь у нас в гостях...

Ольга: Несколько синяков, в смысле, и отпечатки пощёчины?.. :-)

Ведущий: ...а ещё ж да - она же с директором пришла, поэтому там директор добавил ещё пару раз... Но в итоге споёте песенку из спектакля?

Ольга: Ну мы споём... Только не "из спектакля" - не путайте, а то сейчас легенд насоздаём.

Ведущий: А легенд уже - ну, куча!

Ольга: Да, вот вы мне сейчас рассказали, что KALIMBA - это первая группа, в которой я играла. Вы мне льстите! :-)

Ведущий: Да, да, да! Я в одном месте прочитал, что KALIMBA - это первая группа, которую создала Ольга Арефьева, только закончив университет.

Ольга: Запишите срочно и зачеркните после этого! (смеётся) Этого не было. "Ковчег" моя группа называется - для тех, кто не знает. Вот. Да, так что мы хотели, насчёт песни?

Ведущий: Нет, мы уже решили, что песню вы споёте. А расскажите про спектакль в двух словах? Там же обнажёнка, да? Обнажёнка, обнажёнка! (делает похотливые жесты)

Ольга: Ну давайте не буду рассказывать.

Ведущий: Почему? После нашей рекламы-то...

Ольга: Пусть посмотрят. У нас на сайте www.ark.ru можно скачать нарезку из спектакля, причём положенную на песню, что и дало повод человеку сейчас по аське назвать это клипом. И там, в принципе, самые ключевые моменты все есть, и ключевые картинки, и сцены.

Ведущий: А я предлагаю сейчас кусочек посмотреть.

Ольга: Посмотреть? А, ну мы договорились, что мы посмотрим не из спектакля, а это такие добавленные бонусы...

Ведущий: Вот, это же отлично!

Ольга: ...вашей редакторше очень понравился про самца мужика. Давайте, включайте! Это уже сейчас мы делали так называемые "бяки" - сценки, идеи, сюжеты, уже бессвязные, не целый спектакль, а наборы таких сценочек, и парочку-троечку мы положили на диск со спектаклем KALIMBA. Всё это я говорю, пока включают. Давайте включать.

Ведущий: Не, ещё включат. Нет, я хочу, чтобы вы сначала рассказали, почему мужчина всё-таки - это зверь, а не человек.

Ольга: Ой, Господи!..

Ведущий: Зовите меня Алексей. :-)

Ольга: (смеётся) Надо вначале посмотреть на это всё. Вот здесь мы, кстати применяем одну из техник, которую учим на тренинге. Изучаем. Тренируем. Это техника бреда. Техника спонтанного и очень креативно, творчески насыщенного монолога. Человек после определённой тренировки, после определённой раскачки речевого центра обучается способности...

Ведущий: Речевого центра? То есть надо найти свой центр, потом речевой центр...

Ольга: Да, и потом его раскачать. Он обучается способности, умению неподготовленно непрерывно спонтанно бредить.

Ведущий: Вот мне этого не хватает очень сильно.

Ольга: Ну вам это не пригодится в эфире в частности...

Ведущий: Почему?

Ольга: Потому что одно из главных правил этого бреда - что мы непрерывно ломаем логику, и ломаем по-разному: можно через предложение, можно через словосочетание, можно через слово...

Ведущий: А вы можете пример привести?

Ольга: Когда на свете ещё не было ёжиков, у стульев было только по две ноги. Несколько из них заключили между собой арифметическую задачу: сколько носов будет у Джона Леннона, если он выпьет кролика только в пятницу, зашнуровав свою сороконожку. Ну например.

Ведущий: Класс! А долго вы так можете?

Ольга: Ну, бесконечно.

Ведущий: О, круто! Что ж мы полчаса потеряли времени! :-)

Ольга: (cмеётся) Мы периодически этим занимаемся. У меня на тренинге есть несколько людей, которые просто звёзды бреда. И я даже вот... Не я брежу лучше всех!

Ведущий: А дадите телефончик?

Ольга: (смеётся) Ну вот, например, Лена, которую мы сейчас посмотрим, она у нас блистательно бредит, и ещё есть несколько человек: Маша, Аня, Лёша, и периодически у нас уже такие бдения: мы собираемся с диктофоном, на какой-нибудь лавочке садимся, после тренинга идём и не можем разойтись. Это счастливый момент, которого мы ждём. Мы собираемся, начинаем бредить...

Ведущий: Когда можно наконец-то побредить...

Ольга: ...с диктофоном, и я вчера сидела, слушала это на диктофоне и периодически - просто нет другого слова - ржала в голос... (смеётся)

Ведущий: Слушайте, а бред под допингом вообще вы практиковали?

Ольга: Нет, не практиковали, это бессмысленно. Вообще, любые творческие действия не надо делать под допингами, ни физические, ни психические. У человека всё это делается абсолютно легко в нормальном состоянии. То есть не в нормальном - мы вводим себя, понятно, в некое состояние, но не надо для этого никаких, ни в коем случае.

Ведущий: В общем, аскорбинка не нужна. Стало быть, ваш спектакль - это чистое творчество?

Ольга: Ну спектакль - это спектакль, да, это чистое творчество. В смысле вы хотели сказать импровизация...

Ведущий: И сейчас мы какие-то незаметные сцены посмотрим, незамеченные?

Ольга: Сценка, которую мы сейчас посмотри - это не спектакль, это из "бяк". Правда, на выступлении она не бредит. Это я запомнила её бред. Я его сидела записывала просто за ней, и потом уже из этого придумала сценку, и ей пришлось учить это, и она от этого страшно страдала, ругалась, материлась...

Ведущий: Собственный бред надо запомнить, ха-ха!..

Ольга: ...психовала, потому что запомнить, оказывается, гораздо труднее, чем тут же набредить другого нового.

Ведущий: Ну странно, мне кажется, что собственный бред можно запомнить нормально, легко. Вот чужой бред - вобще нереально.

Ольга: Да нет, запоминаются какие-то высшие пилотажи, высшие достижения. Так-то, конечно, это мусорный ветер, но что-то из этого - это литература уже, это уже поэзия. С этого начинается, и высшие достижения нашего бреда я, честно говоря, собираю, коллекционирую, записываю и, может быть, даже книжку сделаю со временем.

Ведущий: Может быть, вы как-нибудь поделитесь этим делом.

Ольга: Хорошо.

Ведущий: Но давайте посмотрим.

Показывают сценку про самца мужика с DVD KALIMBA.

Ведущий: Ольга Арефьева у нас в гостях, руководитель группы "Ковчег". А также руководитель... я так понимаю, что вы же руководитель спектакля-то вот этого, и вообще театра, и вот этих вот людей, которые несут бред, и вот этих вот мужиков, которых надо кормить мужской едой?

Ольга: Ну, в какой-то степени.

Ведущий: Класс! Вообще мне понравилось: то есть любая женщина, которая нормально зарабатывает, может позволить себе содержать мужика, кормить его три раза в день здоровой мужской едой...

Ольга: Ну, скажем так... Это бред, это бред - вы понимаете? Но когда человек бредит, он очень часто выбалтывает все свои...

Ведущий: желания...

Ольга: ...ну, скажем так: особенности.

Ведущий: А как эту девушку зовут?

Ольга: Лена её зовут.

Ведущий: Лена... То есть она так это...

Ольга: Она у нас по совместительству веб-мастер.

Ведущий: А-а! У! Вот откуда ненависть к мужчинам, понятно.

Ольга: Мы с ней часто когда где-нибудь ходим, к ней подходят люди и говорят: "Скажите, а вы не пели с Ольгой Арефьевой?" Или, там "не выступали?" Я стою при этом рядом (смеётся), а обращаются к ней, она почему-то более узнаётся. :-)

Ведущий: Вот это да. А вас, кстати, вот это не задевает?

Ольга: Да нет, наоборот, я всегда скрываюсь же, как партизан.

Ведущий: Потому что вы создаёте впечатление... Несмотря на то, что все, с кем я знаком, очень хорошо знакомы с вашим творчеством и - как так, с одной стороны, у вас куча дисков, у вас известная на всю страну группа, а при этом вас не очень узнают. Наверняка это должно поджимать как-то?

Ольга: Наоборот, я учусь этому - чтобы меня не узнавали.

Ведущий: То есть у вас какая-то своя техника?

Ольга: Ну, такая техника невидимости определённая есть.

Ведущий: А так удобнее?

Ольга: Удобнее, конечно. Мне нравится жить человеческую жизнь. Мне нравится быть с людьми, там, где они есть. И я терпеть не могу, честно говоря, когда меня узнают, начинают ко мне приставать, потому что у людей фантазия очень убогая: у них всегда первый пункт - это автограф, второй пункт - с вами сфотографироваться. На эти две вещи я всегда отвечаю нет, и тогда всегда один и тот же ответ: "Ну почему-у, ну пожа-алуйста, ну только нам, только раз!" И вот это всё у меня было в жизни примерно тысячу миллионов раз. Я так это не перевариваю... А когда я такой же человек, как и все, с незнакомым, например, человеком, или в каких-то других хоть обстоятельствах, когда человек сбит с вот этих тупых рельсов, можно очень интересно пообщаться, и совершенно на другие темы, и на очень интересные.

Ведущий: А что вот надо сказать? Допустим, я узнал вас на улице, что вам надо сказать, что произнести?

Ольга: Ничего не надо сказать. Сделать вид, что вы ничего не заметили. Идти своей дорогой.

Ведущий: Ну как, а если я хочу общения, если вы мой кумир, что надо сказать, чтобы вы обратили на меня внимание?

Ольга: Ну, это самый худший способ со мной познакомиться - подойти и сказать, что вы мой кумир, я хочу общения с вами. Я сразу унесу ноги. (смеётся) Нет. Мне хочется, чтобы человеку была интересна не моя внешняя... мой статус, имя и какие-то штуки - образ, а что у меня внутри. А на внутреннем плане люди - ну, совершенно по-другому общаются. Надо уже забыть давно про имя, про Ольгу Арефьеву и про кумира. Тогда мы можем ещё в чём-то найтись.

Ведущий: То есть я понял, надо подойти и сказать: "Пойдём в кино!"

Ольга: (смеётся)

Ведущий: "Пойдём в кино!" или, там, "Пойдём бутерброды есть! Здесь вот есть место, там Вася готовит бутерброды!"

Ольга: Ну, можно попробовать, да. :-) В принципе, на тренинге я общаюсь с людьми вот так. Они приходят вот с таким (изображает восторженное оцепенение), но я их очень быстро с этого сбиваю, потому что там четыре часа тяжёлой физкультуры, и ты уже забудешь. И когда мы вместе пыхтим, отжимаемся, обливаемся пОтом, а потОм мы уже начинаем делать сложные вещи - для себя, для меня, друг для друга - просто никто уже этого не помнит. Вот тогда мне с ними становится интересно.

Ведущий: Тогда действительно человеческое общение начинается.

Ольга: Ну мне интересно общаться на темы, интересные, опять же, мне - если меня что-то волнует. В данном случае я задаю тему, хотя бывает, что человек со стороны каким-то образом попадёт во что-то новое для меня, ну не знаю. Бывает, всякое бывает.

Ведущий: Я всегда так пугаюсь, когда вот этот мужчина заглядывает (показывает на мониторы, где демонстрируется клип "Площадь Ногина" ) с монитора в глаза!

Ольга: Он спрашивает: "Ты перестала пить коньяк по утрам?"

Ведущий: (смеётся)

Ольга: "Отвечай, да или нет?"

Ведущий: Я, к сожалению, должен прервать наше человеческое общение сейчас на нечеловеческую абсолютно рекламу, поэтому лучше голову высунуть в форточку и подышать свежим воздухом. Три минуты у вас есть.

Идёт реклама.

Ведущий: Напоминаю, у нас остаётся буквально пять минут каких-то. И за это время надо успеть спеть.

Ольга: Давайте споём.

Ведущий: Надо успеть... Да можно, можно...

Ольга: Можно не петь.

Ведущий: Можно вобще ничего не успевать. Нет, спеть обязательно, вы что? Народ просит вас.

Ольга: Чего просит?

Ведущий: Просит, чтоб вы спели! Ну как, таким хриплым мужским голосом опять "Чёрный ворон, что ж ты вьёшься над моею головой"...

Ольга: Почему же мужским?

Ведущий: "Ты давай-ка свей себе гнёздышко там где-нибудь в Японии и лети отсюда подальше"

Ольга: Может вы споёте? Вы сейчас так хорошо играли на гитаре перед началом.

Ведущий: Как сказать, это я вас так подзывал, чтобы вы вернулись, вы же сбежали от меня сейчас... Спойте пожалуйста, я прям очень хочу!

Ольга: Ну включайте тогда.

Ведущий: Потому что вы же пели в гримёрке, и я прям вот очень хочу, чтобы это повторилось.

Ольга: Ну тогда, пока включается музыка - она уже может в любую секунду заиграть - я тогда расскажу. В этом самом спектакле KALIMBA, которому мы непропорционально много времени сегодня уделили, в конце звучит совершенно волшебная музыка, сыгранная на калимбах.

Ведущий: На тех самых?

Ольга: На тех самых, да. И так эта музыка мне нравилась, и до сих пор нравится, и так у меня в голове это совместилось, что я русскую народную песню, которую поёт Аграфена Глинкина, стала петь на это вот...

Ведущий: На африканский манер?

Ольга: Нет. Ну, под сопровождение вот этой финальной фонограммы. То есть мы долго играли этот спектакль... Ну не долго, мы его девять раз всего сыграли, и меня всегда так пронзала эта музыка, а сейчас я стала на сцене использовать это как подкладку под русскую народную песню. И сейчас хочу это воспроизвести - только вот оно заиграет, и сразу будет.

Ведущий: Сегодня для наших зрителей это будет колыбельная. Итак, Ольга Арефьева! Я так сейчас как конферансье...

Ольга: Я вдруг что-то осипла...

Ведущий: ...объявляю...

Звучит музыка.

Ведущий: Калимба в кустах. Класс! Такой звук интересный.

Ольга поёт Можно познати

Ведущий: Ольга Арефьева у нас в гостях сегодня. Класс! Спасибо большое! Такая красота, особенно с огнём, с этими театральными делами - вот это конечно кайф. Программа "Ночью можно", к сожалению, закончилась. Спасибо вам огромное за эту колыбельную, спасибо вообще за то, что вы пришли и согласились поболтать-пообщаться

Ольга: Спасибо вам.

Ведущий: Ох. Ольга Арефьева. Спасибо большое. А вам всем спокойной ночи.

Расшифровка Лены Калагиной